ブエナビスタは顕彰馬になれないんじゃね?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/25(日) 19:09:12.69 ID:1Veufq6g0
GⅠ6勝のうち牝馬限定GⅠ4勝
安定感がウリだったのに2011年秋は馬券圏外2回
そして前代未聞のGⅠ降着2回が心象を悪くしそう
顕彰馬になれねえんじゃね?
エルと並んで門番止まりになりそうな予感



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2 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:11:38.84 ID:bTai8TaZ0

牝馬限定GⅠの価値が微妙だからな
仮に混合の1/2の価値だとして、GⅠ4勝
門番また増えるな



4 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:21:10.99 ID:PJI/l7n40

こうやって見るとブエナってのもなんか変な馬だったな
顕彰馬はないと思う



6 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:31:01.84 ID:KOHzCKeV0

やっぱり運がない馬だったな
騎手ころころ変えすぎたのがやっぱりまずかった



7 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:32:46.46 ID:Pq/t6DIOO

なんでメジロラモーヌごときが顕彰馬になれたの?



9 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:36:06.24 ID:bTai8TaZ0

初の牝馬三冠だし、今とは選考方法が違うからかな



13 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 19:43:29.06 ID:BhhB3lAc0

せめて去年の有馬かドバイで勝ってればな・・

それでも繁殖で貰える可能性はあるし
望みがないわけじゃない



16 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:03:31.97 ID:9W+76GUQ0

人気のある馬だし賞金歴代2位だし、G1 6勝だし、
選ばれる要素はあると思うよ。



17 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:18:58.30 ID:JMYDiKjT0

要素がある、って程度じゃまず無理なのが現状だからね。
この馬なら間違いなく選ばれるだろう! て馬でも場合によっちゃ落とされるくらいなんだから。




19 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:21:07.85 ID:SPiFn01s0

選ばれる要素としては牝馬賞金総額歴代1位と
JCで世界最強馬を破ったことか・・・

まあブエナでも選ばれないとなると、今後選ばれる条件としては
・牡馬クラシックで少なくとも1勝以上すること
.・凱旋門賞クラスの海外G1で勝つこと
などが条件となるだろうから、今後牝馬の顕彰馬は現れなくなるなw



22 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:32:28.23 ID:KJ4NcXLb0

だってブエナがなれなくてメジロラモーヌがなれるならただの
初物品評会じゃん。
タケシバオーのスプリンターズSもそもそもスプリント
の体系が出来てないときだし



24 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:35:30.52 ID:KJ4NcXLb0

牝馬3冠<桜花賞+オークス+天皇賞・秋



28 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 20:48:36.09 ID:gGP4cd6g0

秋天JC勝ってんだぞ
牝馬三冠最強ならスティルがなれてないのがおかしい
つうかアパパネは無理だろ多分



38 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/25(日) 21:38:55.80 ID:EkOVZdvV0

ウオッカ並みとまではいかずとも、とりあえず混合GⅠ3勝したら可能性かなり高いんじゃね?
混合2勝って、かつてトウメイが達成して選ばれてないわけだから別にハードル高すぎとは
思わないな。
トウメイなんか母子天皇賞制覇までしてんのに。



65 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 01:18:58.14 ID:gvwvUNNf0

ウオッカとブエナでは勲章のレベルが違いすぎると思うが…
つーか「ダスカが駄目だからウオッカも駄目」とか
「ウオッカが大丈夫だからブエナも大丈夫」とか
色眼鏡で見すぎ
勝ち鞍で客観的に比較したらどこをどう見てそう言ってるのか謎レベル
成績うんぬんの前にお前らの好き嫌いを持ち込みすぎだし、判断基準の80%がソレだろ

どっちも勝ってる阪神JF・秋天・JC・VMを除くと
ウオッカ:ダービー・安田×2
ブエナ :桜花賞・オークス
これはさすがに同格とは言えない
JFやVMは実質ほとんど評価されないと考えると厳しい



68 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 08:06:53.23 ID:zdgzoPUQ0

有馬2着のどちらかを勝っていればってところか
まあ元を辿ればテイオーやマックイーンが選ばれたからハードルが微妙になってる気はするけど

ブエナに関しては混合戦でこれだけ安定した成績を残したのはもっと評価されても良いとは思うんだけどな
有馬と宝塚の2着4回は実績として評価してもいいとは思う



69 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 08:12:54.73 ID:/fxxP42y0

安定した成績を特に考慮されて選ばれた顕彰馬ってのが過去にいないからね。
たいていの馬が、まず勝ったタイトルがすごいってのと何か画期的な偉業を達成したか。

まぁ混合GⅠ2勝で天皇賞母子制覇したトウメイが選ばれてないんだからそのへんの同評価かと。



70 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 08:32:32.74 ID:zdgzoPUQ0

>>69
トウメイの現役の頃と今じゃだいぶ事情が違うから一緒くたに考えるのは微妙な気はするが
そもそも牝馬でこれだけ長期に渡って牡の一線級相手に安定した成績を残したのがグレード制導入以降はいないわけだし
過去にいないからってことならむしろそれを評価される可能性もあるんじゃないかとは思うんだけどな



71 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 08:42:29.76 ID:zdgzoPUQ0

エアグルーヴが思いついた限りでは安定してたという意味でブエナにかなり近かったけど
この馬の成績を1~2回り良くして顕彰馬かと言われると確かに微妙な気もするのか

なんか行き着くところウオッカが有馬全部出て、尚且つ府中以外でもそこそこ好走してたらはっきり差が出たとは思うんだよな
あくまで勝利だけ評価するのと、それ以外にも付加価値つけるかどうかの差なんだろうけど

個人的には色々含めて互角の評価でもいいとは思うが、色々含めない評価で見れば微妙でも致し方なしってのもあるんだよな



74 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 09:01:14.25 ID:zdgzoPUQ0

これまた個人的だが、やはりテイオーやマックイーンの受賞は勝利の実績以外も評価されてるような気はするし
それでいて現状実際の勝ち星の評価しかしないってのはいささか違和感があるんだよな
明確な基準が無いのが原因だろうけどそれではっきり受賞するしないがはっきり分かれるのはなんか府に落ちないというか



83 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 18:28:28.17 ID:hlQ3zLko0

たぶん行けるかなーのレベルだと無理
ファンでも無い人が成績を見て顕彰馬で当然と思うならいける



90 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 19:11:15.77 ID:RBhV0Dc10

実質JC連覇とか、***に勝った負けたとか、こういう場面では意味なくて
ドライに戦績で評価だと無理だろうな
ウオッカはダービーがデカすぎる



98 : ウンコマン ◆15BlPaSs8M : 2011/12/26(月) 19:36:54.68 ID:iZNu6v7H0

この馬を選ばなかったら他にどの馬を選ぶんだと

2歳G1制覇
3歳牝馬三冠皆勤でエリ女、有馬と古馬混合G1も2つ出走
4,5歳は牝馬でありながら宝塚、秋天、JC、有馬を皆勤
しかも最後の2戦が2番人気だった以外、中央では全て1番人気

受けて立つ側をここまで引き受け続けて出ずっぱりだった馬は牡馬でもおらんわ
テイエムオペラオーですら、3歳時は挑戦者側だった



100 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 19:39:22.17 ID:i7m3Gt850

>>98
アグネスデジタル、ダイワメジャー、エルコンドスパサーやスペシャルウィークやグラスワンダーすらなれない。
そういうレベルから考えればなれないのは妥当。



103 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 19:56:59.25 ID:TjUQ6KHp0

>>100
アグネスメジャーグラスはなれなくて当たり前だ



104 : ウンコマン ◆15BlPaSs8M : 2011/12/26(月) 20:11:33.09 ID:iZNu6v7H0

>>100
エルは多分、今後どっかで選出されるんと違うかな
スペは年度代表馬のタイトル獲れなかったのが痛いわ
あの2cmが逆なら多分殿堂入りしてる

デジ、ダメジャーは今の選出方式だと100%無理
2000m以上のG1を勝ってナンボという爺さん記者も結構居るから
何よりダメジャーは常にもっと強い馬が居たもん

ブエナは年度代表馬のタイトルに加えて、4年連続のJRA「部門賞」受賞が多分あるから
エルと票が割れ続けでもしない限りはまず決定的じゃないかな

いずれにせよ、今の選出方式はおかしいんで変えていくべきだとは思うんだけどなぁ



108 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 20:55:01.79 ID:emKbvVaB0

JRA賞には選ばれるけど顕彰馬には選ばれにくいタイプなんじゃないかねぇ。
GIでの2着がプラスに出るかどうか。印象がどっちにいくか。
常に安定していたになればいいけど、GIだと勝ちきれないになるときつい。



110 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 21:13:17.32 ID:3A6h6SVG0

牡馬相手にGⅠを勝ち切れていた牝馬の直後に、牡馬相手に常に安定していたって程度じゃ
セールスポイントとして弱いんじゃないの。

>4年連続のJRA「部門賞」受賞が多分あるから

そんなのドーベルだって受賞してなかったっけ。



111 : ウンコマン ◆15BlPaSs8M : 2011/12/26(月) 21:20:09.08 ID:iZNu6v7H0

>>110
あー、そういやドーベル受賞してたか
そうすっとその点で推しが弱くなるなぁ



135 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 22:30:59.94 ID:2zt6tiy50

今の所ラインがどこにあるのか分からんからね
バーの高さが7mでもオペ、ディープ、ウオッカが10m跳んだせいで
10m飛ばなきゃ越えれない?って思ってるのかもしれんし

俺はブエナは選ばれてもおかしくないし、選ばれなくてもおかしくないと思ってる
受けて立つ側云々は正直ナンセンスだわ、3歳時は明らかに挑戦する側でしょ、エリ女負けての有馬だったし
1番人気にしたのは単なるファンの願望でしかない



136 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 22:37:36.80 ID:AGack+x80

まあブエナが対象になった時に、他にどの馬が対象になるかによるね
牡馬なら
アグネスデジタル、ダイワメジャー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダーてところだろうし
牝馬ならさしあたりダイワスカーレット
アパパネやオルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、トランセンドなんかはたぶんもっと後

だったら何か取れそうな気がするが



137 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 22:45:36.02 ID:3A6h6SVG0

>まあブエナが対象になった時に、他にどの馬が対象になるかによるね

それ関係ある?
足りない馬ばかりならどの馬も75%いかないだけ。
票数としては、スペ以上エルコン未満ってとこじゃないの。



138 : ウンコマン ◆15BlPaSs8M : 2011/12/26(月) 23:12:29.90 ID:iZNu6v7H0

>>137
1人2票縛りでの票割れの可能性じゃないかな
記名投票の方式で1人何票でも入れて良い形取ればいいのに



139 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 23:14:57.46 ID:GL6BKcJJ0

該当馬なしがこんなに多いのに何票でもOKにする必要ないじゃん
結局は自力で票を集められん馬ばっかだから選出されないだけ



140 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 23:18:02.78 ID:3A6h6SVG0

>>138
一人二票あるんだから、票が割れるには有力な候補が同年に三頭以上いなければならないよ。
さすがにそんな年は過去にもなかった。
二頭までなら同時に二頭とも選ばれるシステムだから。



141 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 23:18:13.70 ID:emKbvVaB0

なんで2票なんだ?そもそも。



142 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/26(月) 23:21:52.22 ID:3A6h6SVG0

一票だと票が割れて選ばれない可能性があるからだろ。
で、二票で十分割れるリスクは回避できるから三票以上は必要ない。



150 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/27(火) 00:29:44.39 ID:4ZH9kseHP

問題は、ウオッカらと比べてどうかじゃなくて
現在選ばれてない中で最上位(エル)と比べてそれより上をいけるかどうかでしょ
エルじゃ比べるの難しければ、親父のスペと比べて

牝馬である、という点を加味しても、明らかにスペより上か?と言われると微妙なとこあると思うな、俺は



153 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/27(火) 00:34:50.08 ID:L/1woLOB0

価値観がいろいろある中で75%以上だからねぇ。
好きな馬じゃないけど入れざるを得ないクラスじゃないといかないかなそのラインは。



155 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2011/12/27(火) 00:36:06.83 ID:WQZU3Ii00

>>153
エルコンやスペでもアウトの世界だからな・・・





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