【天皇賞】 蛯名&戸田「秋山がアホなのでフェノーメノは負けた」


1 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:38:10.86 ID:YN/OZwz60



※動画は削除済みです。申し訳ありません。




蛯名
「悔しい。どうしてあんな所が空くのかなあ」と怒りをかみ殺すようにつぶやいた。
「ソツなく乗れたし、レースは完璧だったと思う。古馬のトップクラスと互角以上にやれることも分かった。
ただ、運だけがなかった」と蛯名は振り返る。

戸田
「横綱相撲の強い競馬をしても負ける。それが競馬なのかもしれないが、
みんなが(最内を空けない)厳しい競馬をしてくれれば…。
外より内のほうが伸びる馬場じゃなかったら…」と戸田師も悔やみきれない思いを口にした。



http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/10/29/kiji/K20121029004433770.html


内を開けた馬鹿→カレンブラックヒルの秋山





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3 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:40:19.50 ID:xVcb19mM0

不利受けてるわけでもないし自分の思い通りに行くと思うなよ
嫌なら自分がそのコースとおればいいだけのこと



4 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:40:25.12 ID:uZmaF3hn0

秋山じゃなく小牧だろ
逃げてあれだけ内を開けるのはありえんよ




5 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:44:25.57 ID:kAqAXoGN0

小牧は紳士的プレイだろw
逃げ馬が力尽きたら邪魔にならないようにコースを空ける。



10 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:57:26.80 ID:jisMKe/i0

>>5
その通りだと思う。小牧は最後まで自分の役目を果たした。



6 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:45:22.06 ID:rlWftix10

パトロール見るとすごいのな
エイシンとナカヤマ二頭に注目してみると面白い



7 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:47:15.09 ID:0GoMi+bDO

どこが完璧なんだよ。むしろ小牧と秋山が内を空けてくれたんだから蛯名がそこに突っ込めば楽勝だっただろうが。



8 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:51:19.15 ID:VcLoegKBO

シルポートの脚がなかったのを棚上げして自分の権利だけ主張すんなよ糞眉毛
中山や阪神ならともかく府中や京都の広いコースなら内ががら空きになるのはよくあるだろ
だから負けるんだよ



9 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:54:50.44 ID:TxvhKbKBO

フラッシュより内枠引いてるんだから言い訳にしかならんわ



11 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 11:59:20.64 ID:+4cght0H0

オレハマッテルゼが善臣でイン急襲したときも福永が同じようなこと言ってたな
池添がイン開けたせいで負けたって



16 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:03:42.59 ID:/ujY2RM3O

ばてた逃げ馬は普通、邪魔しないようにラチ沿いを下がってくんだけどな



18 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:05:42.51 ID:0GoMi+bDO

小牧もビックリしたんじゃね。ペースメーカーとしての役割を終えて邪魔しないように内を空けて、てっきりフェノーメノが内からくると思ったら内から猛然とフラッシュが飛んできたからな



23 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:16:05.14 ID:uZmaF3hn0

>>18
>ペースメーカーとしての役割を終えて邪魔しないように内を空けて、

これが間違い
最内を下がっていくのが礼儀



21 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:10:50.10 ID:QV+aYloM0

普通内なんか開かねーからな
アルフレードの朝日杯もぽっかり開いたし何なんだコレ



22 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:14:19.62 ID:Vh7J0FjCO

俺はフェノーメノとダークシャドウ買っていたから損失を被った側だけど

騎手の差だよ

あんな所を空けやがって…というよりも

あんな所が空いているのを見つけたデムーロが上手かっただけ

運とかじゃなく騎手の実力の差



24 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:18:19.82 ID:sZzkIo300

VMでも川須に八つ当たりしてたよなこの眉毛



26 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:19:14.12 ID:QGijKohCO

そんなこと言ってたら今度は自分がイン閉じ込められるぞ。
余計なことは言わんほうがいい。



29 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:22:44.45 ID:shPBXSDG0

地方出身の小牧に嫌味がいいたいんだろ
暗黙のルールを守れっていう



37 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:29:57.06 ID:Fwxh8NU/O

小牧はサダムのために内開けたんじゃね?同厩だし
豊さんどうぞ的な



42 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:32:42.50 ID:BlmTGnd8O

小牧がそんな悪いとは思わんけど、文句言うなら小牧にだな
なんで秋山w



43 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:33:10.68 ID:kAqAXoGN0

つか内ラチ一頭分は事故防止のために空けるのがマナー。
ラチと馬群に挟まれて前の馬が失速したら行き場がない。

シルポも内一頭分しか空けてないよ。



49 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:39:04.12 ID:vJkDCooD0

小牧がラチ沿いに下げればよかっただけ
仮に小牧が下がって挟まれて被害受けても内に突っ込んだバカが悪い
バテる事が前もって予想可能なのだから
マナー(笑)



50 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:39:40.03 ID:/j2Q5/mLO

やっぱり騎手はあそこまで鮮やかに内が空くとバカバカしくなるんだろうなw
武豊は昔同じパターンで佐藤哲にもキレたし



51 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:40:24.11 ID:XExaAR/6O

蛯名ってレース終わった後もぐちぐち言うから嫌いだわ
もっとスカッとできないもんかね



52 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:41:07.75 ID:7UYNZ0hz0

ダービーの時より負け惜しみが酷くなってんなコイツら



57 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:46:01.74 ID:/j2Q5/mLO

蛯名は今後もフラッシュやブリランテのような絶対的と思ってない馬に負けた時に同じようなコメント吐くだろう
そういう性格なんだなw



61 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:49:27.75 ID:kAqAXoGN0

まあフェノーメノも距離ロスほとんどないし、
絶好のポジションにいたわけで、結局力負けなんだけどな。



62 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:52:23.78 ID:ADCjU6jFO

蛯名が言ってるのはうん小牧だよ

小牧が内を空けなければエイシンは外に
そのエイシンに併せ馬
これが蛯名の考え



63 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:52:24.79 ID:7Dtt5A5k0

外より内が伸びる馬場で外を選択した騎手が悪いだろ
戸田は眉毛に文句言ってるんぢゃね?



65 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:53:57.42 ID:fgL5ZbOt0

シルポが下がるところを皆あけるだろう、ってまでは誰でも予想つく

1頭分だけじゃなくもうちょっと空くかもしれない、とか
下がる前にうまく抜けられれば勝てるかも、と思ってそこを突く騎手は上手く行きゃ鮮やかだが失敗したら叩かれる

デムーロだって一つ間違えば詰まりまくりで下手に乗ったって叩かれる立場だった。
でも最初から外回そう、だと展開嵌って勝ちきるチャンスも来ない



69 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:57:30.93 ID:ADCjU6jFO

>>65
言ってることがおかしい
小牧が空けずにエイシンがロスすれば勝てる可能性もなくはなかったんだから



67 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:55:01.31 ID:VKbK/W/60

というか、昨日は午前中から小雨が降る中で競馬してたから、
各騎手がわざと踏み荒らされた内を嫌って、ちょっと中央寄りの
コース取っただろ?

その中、デムーロだけが最内ピッタリを選んでそこがポッカリ空いた。
皐月のゴルシもそうだが、あそこを通って伸びたエイシンフラッシュが
雨馬場適性高かったのも勝因だと思うし、

小牧も秋山も直線向いた時は思いっきり離れた位置にいたわけで、
シルポやカレンの内も外も空いてる中、蛯名を始めとしたほかの騎手は
外を選んだわけだから、秋山や小牧にとやかくいうのは筋違いもよいとこだわ。


つか、レース直後でよく分かってない状態で言ったコメントだと思うぞ。
レース見直して、同じこと言ったならさすがに見苦しい言い訳でしかない。



70 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:58:10.52 ID:gr2jXtUI0

内空けんなと文句言っていいのは2011年東京盃みたいなレースだよ



71 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:58:10.94 ID:TX/K4BdJ0

ヴィクトワールピサ@皐月賞(岩田)
スノーフェアリー@2010エリ女(ムーア)
ゴールドシップ@皐月賞(内田)
エイシンフラッシュ@天皇賞・秋(デムーロ)

最近のGⅠで内突いて勝った馬で思い出すのはこのあたりだな
地方・外人ジョッキーばっかり



73 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:59:19.83 ID:auUmLNuJ0

皆で大外ぶんまわしするもんだから内って結構開いてるじゃん
開いてなくても1頭バテるの待ってればだいたい通れるし



77 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:02:22.18 ID:+DY7hjJF0

>>71
武にしろ、1枠1番で大外ぶん回した善臣にしろ馬鹿ばっかだよ中央騎手



78 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:02:49.21 ID:GFS7E+ncO

シルポートは2年前の毎日王冠でも内を開けてたなぁ。
で、シルポートの内を突いた馬が1~3着だった。



80 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:04:23.10 ID:xpPjVQS5P

そもそも同厩や同馬主でもないのに何でフェノーメノの為に
シルポートやカレンがフラッシュをブロックしてやるのが前提なんだよ
そこの考え方がおかしいだろ



82 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:07:50.56 ID:YrOvvKGZ0

秋山は全然悪くないだろ
これは小牧に言ってるんだろ
蛯名理論が正しいかどうかは知らんがw



85 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:12:03.37 ID:xiweUqLbO

ってか外に回しすぎ海老名



87 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:12:37.61 ID:2mvL1nRFO

失速するのが濃厚な逃げ馬の番手からインを狙う馬鹿はいないだろ。
秋山は何の問題もない。



92 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:16:12.37 ID:kvcWKk720

むしろダイワファルコンがじゃまで、馬場の良いあと一頭分外に出すつもりが出せなかったくらいだろ



96 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:18:25.48 ID:1rDcLMo70

>>92
あれは馬場のいいところに出すんじゃなくて、
ダイワに馬体合わせにいったんだよ



98 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:19:38.66 ID:2+t2+pugO

もう天秋で内をついて詰まったブエナの事を忘れてるんだな。



99 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:19:53.78 ID:0GoMi+bDO

デイリーだとこんな感じ↓

勝ち馬とは半馬身差。「残念。ちょっとした運の問題だけなんだよね」と蛯名は再度の惜敗に唇をかんだ。
「1番人気で内には入れない。逃げ馬がバテるのは分かっていたから詰まりたくはないしね。途中まで競馬は完璧。だから安全に、普通に外で脚を使えるようにしたんだ。でも、古馬相手でもやれることは分かった。次こそ巻き返す」

結局言い訳に終始



108 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:27:12.10 ID:YrOvvKGZ0

>>99
こっちは普通のコメントだなw



101 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:22:40.72 ID:kAqAXoGN0

つか、フェノメは最後まで完璧な競馬だったんだけどな。
結果的に負けたけど。
勝ってたら満足してるだろ。



107 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 13:26:49.27 ID:0cO7ycfN0

2キロもらって負けてるんだからフラッシュのが強いと称えるのが普通



131 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 14:08:15.21 ID:9pecUeMa0

悔しがるのはわかるがデムーロがやっぱうますぎるんだな
ピサの有馬もそうだったが



143 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 14:29:03.04 ID:Y5tJhImDO

現状では、フェノーには勝ち切る力が無いだけだよな。
ダービーもだし。
力があれば差し切れてる。
いくら上手く乗られたからってフラッシュはズバ抜けて強いGI級では無い。
力がある馬ならば多少外を回しても差し切れる相手であろう。



14 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:03:19.27 ID:xVKB5ANW0

展開のアヤってやつだよ
去年の秋天は逆にブエナが内で詰まって4着だった
仕方無い



17 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:04:01.71 ID:Yd/syHV60

気持ちは痛いほどわかる

ありえないほどのぽっかり穴

これからもフェノーメノの2着付けで応援しますよ



19 : 名無しさん@実況で競馬板アウト : 2012/10/29(月) 12:06:22.68 ID:22TbGzEiO

とりあえずわかることはヨシトミに1枠はもったいなかったな





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この記事へのコメント

- a - 2012年10月29日 21:37:45

競馬に言い訳もくそもあるかよ
じゃあエイシンフラッシュで内ついたデムーロはルール破りの馬鹿だったのか?
こんな糞みたいな言い訳と負け惜しみツラツラ述べてるからお前はいつも勝ち切れないんだよ
地方や外人にボコられるのも当たり前だわな
ヨシトミが糞なのは同意
二ノ宮先生やオーナー、ナイトが可哀想だよ…

- 名無しさん - 2012年10月29日 23:32:51

そういう状況でこそインをついて勝つのが一流の仕事
ナカヤマナイト気付いたら大外まわしてたでござる。

- 名無しの競馬ファン - 2012年10月30日 00:01:14

小牧はお逃げで外によれても斜行する恐れもないから、
内ムチ叩いてるから多少は外によれるだろうし、
フェノの蛯名も3コーナーから内明けてる時点でその言い訳はないよ。
デムーロも特別奇策を仕掛けたわけでもないし、
今年の皐月賞の内田ような騎乗でもない。
ただ内で脚をためて、
シルポートが内ムチで外によれ、
それをさばくのに外に進路をとったのが秋山であって、
結果的に前が開き、進路を変えることなくロスなく走れただけ。
もし、シルポートをさばくために外に進路をとったとしても、
勝ってたかもしれない。
たらればよりできることをやって結果をだすべき。

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