【競馬】 オルフェーヴル vs シンボリクリスエス

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:34:07.37 ID:zRjgEEL40
シンボリクリスエス

どっちが強い?






スポンサードリンク
----------------------------------------------




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:34:38.20 ID:vEpXPc9T0


オルフェーヴル



3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:35:14.13 ID:ONH2vzkM0
オルフェ



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:36:25.65 ID:CinXdsMs0


クリ



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:36:06.40 ID:QNZJ4WdJ0
ディープ



5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:36:22.48 ID:xJFs66EZ0
オルフェ速すぎ



12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:44:40.73 ID:drIyHSCB0
枠の分オルフェかなあ



16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:46:36.48 ID:+nSgjVuFO
鞍上の差でクリスエスかな



7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:39:22.26 ID:snCbRmSu0
ボリ基地だけど相手関係考えたらオルフェだろうね
ただボリクリは同じ位置から突き放しまくってレコードというおまけもついたからね
どっちも強すぎ



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:45:00.00 ID:bhbSIkI80
オルフェの加速スピードやべえよ
クリが同じ競馬してもこんなに着差はつかんわ



13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:44:56.86 ID:CPJLbx770
メンツ考えたらディープが1番強いか勝ち方だったんだが



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 20:09:35.93 ID:0Pg8U4D0i
クリスエスも半端ない引退レースしたからな



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:43:48.37 ID:G3voXJkLO
ここでクリスエスに思いを馳せるとか真の競馬ファンだな



19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 23:19:17.84 ID:XazDxd3R0
クリは華がなかったのはなんでだろ?



22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 00:10:12.09 ID:VsFKroFj0
>>19
タニノギムレットに勝てなかったから



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 00:24:45.21 ID:8Cy18HHT0
JCで大差負けした時点で低評価確定



29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 02:57:40.27 ID:8qb6af0x0
オルフェごときがクリスエスと比べるとはクリスエスに失礼。
クリスエスは強敵相手に9馬身。更にダイユウサクのレコードを破る解消。

もしオルフェが、ジェンティル、エイシンフラッシュ、ジャスタウェイ、キズナ、
特にエピファネイアが出てたら負けてただろう。そのレベルだ。ゴールドシップはこの
メンバーなら8着レベル。それを理解しないアホが多すぎて笑えるしだから俺が競馬に勝てるんだと
改めて思った。



30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:02:21.26 ID:mm99JTiAO
クリスエスだな

藤沢のゆるゆる調教じゃなければもっと実績も期待できた馬

今世紀1、2を争う馬だよ。今世紀縛りでオルフェーブルは3番手だな



31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:02:39.17 ID:e7OE/o84I
クリスエスの有馬はインチキパフォーマンスだよ
高速馬場で上がりもツルマルボーイに負けてるしリンカーンは本格化前
オルフェに数段劣る
嵌まっただけ



34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:15:04.03 ID:mm99JTiAO
現役クリスエスを見た奴が今の競馬板にどれくらいいるかわからんが、間違いなくオルフェーブルより王者感あったよ。
これを知らない競馬歴浅い奴は黙った方が良い



35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:18:30.85 ID:Mveq3JwB0
ダービー、宝塚、JC2度も取りこぼしてるし
王者ッて感じは全くなかったけどな

有馬記念芸人みたいなもんだよ



36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:19:20.22 ID:mm99JTiAO
競馬歴10年以上の奴ならみんなわかる話

今世紀の絶対王者はオペ、クリ、ディープの3頭だけでオルフェーブルは次点。予想段階の空気感が違いすぎる



38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:21:42.24 ID:mm99JTiAO
藤沢であの成績ってのは凄すぎる。しっかり調教したらどうなってしまうんだ



40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:34:59.46 ID:mm99JTiAO
クリスエスとか古すぎて知らない(本音)



41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:42:23.31 ID:SMPhb9m80
シンボリクリスエス引退有馬 2:30.5
2着馬リンカーン 2:32.0 9馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2:35.2
有馬記念とのタイム差4秒7

ディープインパクト引退有馬 2:31.9
2着馬ポップロック 2:32.4 3馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2:35.0
有馬記念とのタイム差3秒1

オルフェーヴル引退有馬 2.32.3
2着馬ウインバリアシオン 2.33.6 8馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2.37.7
有馬記念とのタイム差5秒4



92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 18:40:58.78 ID:e7OE/o840
>>41見たらオルフェのパフォがどれだけ異常かわかるね



42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 04:53:27.40 ID:3S0mpJxg0
ボリクリの得意な2000~2500mでオルフェと比較してやろう

12戦(7-1-4) GⅠ4勝2着1回重賞6勝 2着との合計着差2.7秒
GⅠ 1着 秋天×2、有馬×2
GⅠ 2着 ダービー
レーティング 124、120、119、119、119

12戦(9-3-0) GⅠ5勝2着3回重賞9勝 2着との合計着差3.6秒
GⅠ 1着 皐月、ダービー、宝塚、有馬×2
GⅠ 2着 凱旋門賞×2、JC
レーティング (2013有馬)、127、125、125、125、123、122

ボリクリが王者ねえ



43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 06:01:57.74 ID:mm99JTiAO
>>42

だから数字や糞レーティングじゃなくて空気感だって。
ファンだけじゃなくて関係者各位まで勝負を避けたいと思ってたのは有名な話
そんな馬今世紀でクリスエスとディープだけだから



44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 06:39:08.16 ID:uR34t2gii
クリもオルフェも王者としての風格あったけど、どっちも絶対王者の感はないわ
オルフェは記憶に新しいから語る必要もないかと思うが
クリもダービーで力及ばずな負け方だわ、最初の有馬はインモーに一番人気譲るわ、
宝塚始動のユルユルローテで案の定な走りだわ、
展開利があるにせよタップにぶっちぎられるわで、全然絶対的じゃなかった



50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 07:17:59.76 ID:vswO8gVDi
あの頃は
タップJC9馬身
クリ有馬9馬身
イングランディーレ春天7馬身
が王道で続いたな

天皇賞には心底白けたが



53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 07:30:00.17 ID:mE1AmEd10
>>50
それたまたまなだけでボリクリの9馬身差勝ちとその二つ一緒にするのは
当時のレースみてないんじゃね?っておもっていまうわ



55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 07:40:48.27 ID:gqbBdKmG0
>>53
イングランディーレはアレだけど
タップの9馬身は凄いと思うわ
それがあってのクリスエスの9馬身返しだし



51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 07:23:18.62 ID:l0DMdAEM0
冗談抜きでクリとかスペグラのほうがオルフェより強いと思うんだけど俺って変かなあ



52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 07:29:09.78 ID:mE1AmEd10
>>51
いや思うのは自由だよ
別に変でもない



77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 11:27:47.77 ID:zYwlBubGi
リンカーンを物差しにすりゃ中山2500ではボリクリはディープよりつえーわな。



85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 17:35:58.60 ID:HbF+IQ+tO
オルフェーヴルに一票。
クリスエスは抜け出す一瞬の脚はすごいけど、終いがフラフラしてて不安だった。
オルフェーヴルは馬場が荒れようが関係ない重厚さとコーナーの巧さが好みだな。



88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 18:13:24.60 ID:oGgiENuvO
ダービーでギムレットに完敗
宝塚でヒシミラクルに完敗
オルフェと違って圧倒的な感じが全くないよね



90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 18:30:20.45 ID:OLpK1rl30
タニノギムレットが古馬まで元気で走っていたらどうなってたかな
ギムレットはボリクリより強かったと思うし



93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 18:42:44.28 ID:e7OE/o840
相手は本格化前のリンカーンw
ウインバリアシオンでも楽勝できるメンツだわw



95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 18:49:16.92 ID:PKnysFZ50
病み上がりウインバじゃリンカーンに5馬身は千切られるよ



104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 20:20:10.18 ID:IC/yyWBxi
比べるまでなくオルフェだな。
強さとキチガイじみた強さの違い。



101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 19:06:06.33 ID:e7OE/o840
ツルマルボーイに上がりすら負けてるのは何より展開がハマった証拠
他馬がバテバテの中で突き抜けたオルフェのパフォーマンスには遠く及ばない



106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 20:28:07.84 ID:Xvm9V3fQ0
存在感とか王者感ではオルフェだな。
クリは現役最強…なのかな?みたいな感じだったな、最後のパフォは同じくらいすごかったけど。
世代最強はギムといわれるし、タップにちぎられたりするしね。



107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 20:34:56.32 ID:fTNRbD1pO
有馬記念を一緒に走れば

クリが勝つだろ



109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 21:12:00.44 ID:UQetNl4m0
総合的に見ればオルフェだろうけど03有馬のクリスエスに限ればどう乗ったってオルフェじゃ勝てない。
というかあの時のクリスエスには多分歴代のどんな馬でも中山の2500じゃ勝てない。
それぐらいの凄味というかオーラがあったのを覚えてる



113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 23:13:24.97 ID:HlvOExDv0
オルフェーヴルは昨日の勝利でやっとクリスエスに並ぶ所まできた
東京ならオルフェ、中山ならクリスエスでいいんじゃね



114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 23:26:56.72 ID:3v6bZO5w0


クリスエスは2002年のパフォもとんでもないからな
残り100くらいまで完全にタップが勝つ流れだったのにとんでもない鬼脚で差しきった
有馬のパフォーマンスに限れば、クリスエスは歴代最強クラスだろう



162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 04:52:52.45 ID:42e0rznmO
両者とも中山が一番走るだろう。三歳有馬だけ見たらクリスエスのが強いね。汎用性ならオルフェーブルに軍配があがる



172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 05:32:23.93 ID:4GuG1UUC0
ボリクリ基地って存在したんだな



175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 06:55:05.57 ID:X/NTB/Zhi
クリ、ロブは暗黒時代の象徴。
ディープスカイでもあの時代にいたらG1勝てる。



174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 05:40:00.64 ID:42e0rznmO
クリスエスの相手はロブロイ、タップ、ミラクル
ディープの相手はハーツ、ドリパス
オルフェーブルの相手はフラッシュ、ゴルシ

ここにラップ、時計、安定性、最大パフォーマンスを加味するとディープ>クリスエス≧オルフェーブルは明らかになってくる。
ただし、三冠は立派で別段の考慮余地あり



181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 09:39:32.69 ID:6nMnyMJq0
どっちが最強馬かっていったら当然オルフェだし実績だけ見ても断然
ただ、この2頭の比較する意味って考えれば有馬のパフォーマンス1点だけだろ
他のレース云々言い出したらそもそもクリスエスがでてくるわけないし
これに限定すればクリスエスのほうが強い内容なのは一目瞭然
それは純粋に中山適正に尽きるけど、どのレースでも勝てるほどオルフェは抜けてないし
そのほかのこと持ち出して比べてるやつらはなにがしたいの?



184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/24(火) 10:44:55.50 ID:DsPzAaPui
まあ普通に考えれば間違いなくオルフェだろ。
但しハイペースとなればクリスエスに分があるでしょうね。
中山2500については五分だと思います。



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 23:40:28.16 ID:8LCX6nozi
結論
Sペースならオルフェ圧勝
Mペースならオルフェ勝ち
Hペースならボリクリ圧勝



102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 19:09:00.62 ID:jm/wAofI0
ダートならボリクリだな



18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 22:57:28.73 ID:U4RyWslU0
ケンカならシンボリクリスエスだな



21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 23:46:47.64 ID:XLvbqEFb0
引退式でペリエと藤澤が「凱旋門行きたい」って笑いながら言ってた



23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 00:14:24.00 ID:l5Q8/A6nP
>>21
翌年行ってたら相手バゴか



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:40:42.92 ID:vWUqpDqw0
どっちも余力残して引退だな
引退レースが最高のパフォってw



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 17:23:18.82 ID:mm99JTiAO
クリスエスは藤沢でなければの一言に尽きる

オルフェーブルとクリスエスなら、クリスエスだな



103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 19:16:58.76 ID:jm/wAofI0
ボリクリは米国で走ってたら無双できた



33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/23(月) 03:07:14.61 ID:Q+lramkg0
種牡馬成績が同じくらいになったら泣く



10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/12/22(日) 15:41:56.74 ID:SIfc28zQ0
来年はどうなるんですかねえ…



引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387694047/




スポンサードリンク
----------------------------------------------

関連記事


・人気ブログの更新情報



この記事へのコメント

- 名無しの競馬ファン - 2014年01月04日 12:44:51

有馬だけならクリスエスの勝ちかなーて思ってる

- 名無しの競馬ファン - 2014年01月04日 12:52:31

ボリは生涯最高の究極仕上げ
オルフェは下向の80%仕上げ
両方とも調教師談

- あ - 2014年01月04日 14:58:08

クリスエスに王者感となww元祖馬体詐欺だろ
有馬だけは強かったが

- 名無しの競馬ファン - 2014年01月04日 16:06:37

クリスエスは最後の有馬だけで評価されてる
それ以外はそれほどでもない
ジャパンカップ連敗
ファルヴラブとアメリカの馬に先着されてるし
通算では勝ち越してるが宝塚でヒシミラクルに負けてるのがな
負かした相手もそんなに強い馬いなかった

トラックバック

URL :









カテゴリ
検索フォーム
注目記事
おすすめ











アクセスランキング
[ジャンルランキング]
ギャンブル
6位
アクセスランキングを見る>>

[サブジャンルランキング]
競馬
5位
アクセスランキングを見る>>
ブログランキング



応援よろしくお願いします
書置き
管理人NAME:出遅れ癖

RSS facebook ボタン 

04/27
2chSCについて追記しました
記事リンク

08/01
超多忙のため、更新数減ってます
秋までには元のペースに…



パチンコ&スロットはこちら(更新休止中)
アクセスランキン
おすすめ競馬ブログ
相互リンクサイト様(競馬情報)
相互リンクサイト様(競馬予想)
相互リンクサイト様(パチ&スロ)
相互リンクサイト様(2chまとめ)
アンテナサイト様
メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文: