【競馬】 正直、凱旋門って世界一のレースじゃないよな?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:13:20.17 ID:f0/1VKba0.net
凱旋門賞

欧州馬の繁殖馬選定糞ハンデキャップ戦でしょ?
日本馬がムキになって勝ちに行くレースじゃないわ






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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:15:46.25 ID:l6Oko0gX0.net
レート的には最高峰ではあるけどな



5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:16:47.05 ID:nhv+3i2y0.net
>>2
レート的には英チャンピオンSが最高なんだけど



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:18:11.07 ID:l6Oko0gX0.net
>>5
それはフランケルとソレミアの2012があったからで、2011と2013は凱旋門賞のが高いんだけど



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:19:38.94 ID:nhv+3i2y0.net
>>8
平均レーティングランキング

ワールドトップ50G1競走

順位 国 競走名 レーティング
1 イギリス チャンピオンS 125.42
2 アメリカ BCマイル 123.83
3 フランス 凱旋門賞 123.75
3 フランス ジャックルマロワ賞 123.75
5 アメリカ BCクラシック 123.42
6 イギリス クインエリザベス二世S 123.33
7 イギリス キングジョージ六世&クインエリザベスS 123.08
8 イギリス サセックスS 122.75
9 イギリス クインアンS 122.67
10 日本 ジャパンカップ 122.00



54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 05:04:51.59 ID:fXy2aWO10.net
BCマイルこんなに高いんならジャスタはこっち行けばただもらいだったじゃん



58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 07:18:09.49 ID:JarbB4/80.net
凱旋門賞勝つのとジャックルマロワ賞勝つのとそんなに変わらないんだな
タイキシャトル最強じゃん



60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 07:20:42.32 ID:1GQx+ekk0.net
>>9
フランケル「 チャンピオンSはワシが育てた」



179: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 06:43:33.95 ID:Z590Cf8K0.net
>>9
2012年の凱旋門は本当に酷い結果だったからな
あれを見たらチャンピオンSの方が上だという人が出てきてもおかしくはない



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:28:58.12 ID:bI1EhQmm0.net
凱旋門みたいな斤量詐欺レースって他にあるの?
無いんだったらやっぱり異常じゃね?



7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:17:52.22 ID:qdk3T/qZ0.net
世界一の凱旋門賞馬ならジャパンカップでは素晴らしい成績を残してるんでしょうね。



45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:46:09.53 ID:qdk3T/qZ0.net
凱旋門賞が揃いも揃ってジャパンカップではフルボッコだからな。
凱旋門賞馬ではジャパンカップ2着もないからな。



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:40:10.19 ID:zcoHoM0f0.net
良馬場の宝塚記念とかのほうがレベルが上ですね
レートとかは欧州人が好き勝手つけてるいい加減なものだけど



42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:36:59.48 ID:T4O3V7I20.net
他の国から見て凱旋門賞ってどうなんだろうな



49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 03:38:52.72 ID:NDEd3D6C0.net
たかがフランスの一GⅠだろ



47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 03:25:12.77 ID:zUXU+yRUO.net
エルコンでもう15年前か…
もうその頃と凱旋門賞の位置付けが違うよな



57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 07:15:47.12 ID:1GQx+ekk0.net
今年の英愛ダービー馬と仏ダービー馬には蹴られてしまったな、凱旋門賞



67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 08:27:14.88 ID:yEagzw0R0.net
去年は1~3番人気のうち1頭回避だったけど
今年は1~3番人気のうち2頭回避で1頭がオワンコ状態
しかも昨日以前に全く勝ててないトレヴが1番人気という酷さ
もうレースやる意味あるのかって位の低レベルだけど
日本馬にとっては最高のレースになった



84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:16:10.53 ID:iliH3Y6d0.net
>>67
日本馬も3頭とも過去全く結果が出ていないぶっつけだから最高でも何でもない



69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 09:01:13.44 ID:nONDW9nb0.net
世界一のレースなのにみんな回避するらしい



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:13:56.72 ID:eO9bK7DV0.net
1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/09/03(水) 07:50:39.62 ID:85lgFurr0
1番人気シーザムーン・・・独ダービー勝っただけのローカル馬
2番人気オーストラリア・・・現役最強馬も凱旋門回避濃厚で2番人気
3番人気トレヴ・・・ラキ珍
4番人気タグルーダ・・・キングジョージ圧勝も牝馬限定レースで完敗、しかも凱旋門賞は回避濃厚
5番人気ジャスタウェイ・・・マイラー
6番人気アヴェニールセルタン・・・フランス牝馬2冠も凱旋門賞は回避濃厚


なにこれwwwwwwwwww


この1~3番人気みて、それにしても酷いメンツだなと思ったが、
その最低メンツから、さらに回避と完敗続きの馬ばかりになって
欧州馬超絶史上最低レベルじゃん

http://凱旋門賞.jp.net/archives/000030.html



139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:42:16.81 ID:0lK1KAJz0.net
出走馬のレーティング上位が日本馬って事になりそう、オーストラリア回避したら
ジャスタウェイが1位、ゴルシが2位ってなるんでないのか?



182: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 10:25:47.53 ID:Z590Cf8K0.net
これじゃあレーティングも低くなるよな

2012凱旋門賞
1着 ソレミア         コリーダ賞(G2)
2着 オルフェーヴル
3着 マスターストローク    ドーヴィル大賞典(G2)
4着 ハヤランダ        重賞勝ちなし
5着 イエローアンドグリーン  マルレ賞(G2)

ちなみに2012チャンピオンステークス
1着 フランケル
2着 シリュスデゼーグル    ドバイSC(G1)含めG1を4勝
3着 ナサニエル        キングジョージ(G1)、エクリプスS(G1)
4着 パストリアス       ドイツダービー(G1)ほかG1を3勝
5着 マスターオブハウンズ   ジュベルハッタ(G1) 



185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 10:44:27.42 ID:QD39zWnZ0.net
予想されたとはいえ古馬は壊滅状態、三歳も酷すぎなのに
最後に来て9月上旬の1~3番人気も全滅
こんな凱旋門賞、日本馬三頭のためのレースって言っていいいくらいのレベル



190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 13:07:59.40 ID:QTBSEvFy0.net
今年はいくらんでも酷すぎ
本命馬どんどん消えてくれて
有力馬見つけるのにさえ苦労するような凱旋門なんてやる意味あるのかって思うけど
来年から騒がなくなるのなら今年勝って終わりにして欲しいわ



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:22:02.11 ID:vDIm94hBO.net
やっぱ世界最高峰は日本馬が全く歯が立たないBCクラシックかな

サンデーも勝ってるからな



26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:19:57.09 ID:5R6S/OGKi.net
>>11
BCは実際難しいと思うけど全く歯がたたないというより殆どの陣営は眼中にないだけだよ
凱旋門みたいに日本で一線級を張る馬が本気で勝ちにいってないもの
一線級どころかその勝ち馬のサンデー直仔をサンデー大国の日本が結局一頭も送り込まなかったってのが現状を物語ってる



27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:23:26.34 ID:wBqJo3G+O.net
>>26
サンデー様がどこの国の馬だったかも忘れて
未だ欧州マンセーなんだから
よっぽどだわ



28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:29:00.15 ID:o5hYRryt0.net
イギリスならキングジョージかプリンスオブウェールズじゃね
あとエクリプスとか
でも世界最高峰っていうと真っ先にBCCを思い浮かべるなぁ



30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:46:24.41 ID:qdk3T/qZ0.net
世界一は普通にドバイWCだろ。
優勝賞金600万ドルなんだから最強馬の関係者なら本気を出さないわけが無い。
回避する理由は勝てないからという理由以外はありえない。
勿論勝てない理由には競走条件、馬の調子も含めてだが。



32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:57:53.55 ID:wBqJo3G+O.net
>>30
その競走条件というか馬場条件で総スカンじゃねーかw



34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:04:18.05 ID:FgGG1NmI0.net
ドバイW杯は芝にすべきだよな
そうすればまさに最高峰のレースになるのに



37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:17:57.65 ID:h7HLvdh60.net
もっとも視聴者がいて、最も影響力のあるレースはケンタッキーダービー



41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:34:46.95 ID:o5hYRryt0.net
>>37
グランドナショナル(小声)



43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:38:01.28 ID:CDgLdAO20.net
>>41
アメリカ賞もなかなか



51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 04:01:15.03 ID:qetBXb9L0.net
勝つのが難しいということでは
エプソムダービー、ケンタッキーダービーだろう。



52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 04:08:52.07 ID:qdk3T/qZ0.net
エプソムダービーも過去に何頭も挑戦したり、惜敗していれば
日本馬の出走も多かったと思う。
しかし現実は日本のクラシックのローテを崩してまで行く価値は無い。
同様に凱旋門賞も秋シーズンのG1のローテを崩してまで行く価値は無いと思うのだが。



53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 04:20:07.60 ID:gVw/3pALi.net
凱旋門神格化はダビスタの影響も少なからずあると思うw
BCが最高峰と言う人も居るが、日本ではダートは二軍で
一流馬が目指すカテゴリーではないからな
クスリの問題やスパイク云々の話もあるし
まぁアンケート取っても断然一位だろうし、凱旋門が目標でいいじゃないか



66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 08:13:57.16 ID:m+RGhE1K0.net
凱旋門獲りたいのは過去の数々の名馬ですら勝ったことが無いレースを勝つ
という栄誉を得る為だろ、金のためなら他に出るレースたくさんあるんだし



74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 09:25:40.13 ID:6BhJU5fy0.net
日本馬は全敗だからな。

ディープやオルフェでも勝てなかった。

今年は凱旋門賞で1番人気になるはずだったシーザムーンが故障で回避だからレベルは下がるね。

世界一じゃ無いとか言ってる奴は凱旋門の歴史や日本の名馬の敗戦を知らない素人



79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 10:07:12.25 ID:h7xulUc50.net
ナカヤマフェスタが勝ってたらその後の流れは全然違ってたと思う



88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:36:46.77 ID:4Mo316Z40.net
今年はここまで酷い面子になったら3頭とも負ける方が難しいくらいだから良かったじゃん
今年勝って来年からは、はいさよならでいい話



187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 11:22:03.21 ID:+evzR7lh0.net
直前で海外勢が一敗したくらいで雑魚扱いとかどんだけ気楽なんだよ

日本の方がよっぽどだろ
そもそも国内でも微妙なハープ
走るか走らないかわからないゴルシ
経験の少ない距離のジャスタ

楽しみすぎるだろ



98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 12:33:19.02 ID:1GQx+ekk0.net
最近の勝ち馬やレースのレベルが低いからって
凱旋門賞を軽んじる輩が多い気がするな



124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 15:02:39.63 ID:slIugE4WO.net
ガリレオ、ファンタの回避あたりから凱旋門が絶対でない空気はあるな



143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 19:04:35.27 ID:Qq19KUOE0.net
カタールのおっさんセレクトセールに呼べたしもう凱旋門賞の役割も終わった感じはあるな
もう競馬ファンですら日本馬が劣ると考えてる人誰もいないわけだし



128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 17:57:23.23 ID:1GQx+ekk0.net
>>1
凱旋門挑戦が義務みたいになってて、もう引くに引けないって感じだよな



13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:24:08.85 ID:8Rwtz+eR0.net
だからこそ勝って呪縛みたいな凱旋門へのこだわりを振り払う必要がある



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:16:28.51 ID:sF3X9t7+0.net
いずれは有馬記念が世界芝馬最高レースになるだろうけど、
そのための実績を作るために勝ちに行かなきゃならない。



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 01:16:58.65 ID:OhllokUR0.net
勝てば価値はなくなるから安心しろ
エルコン、フェスタ、オルフェと呪われたように勝てないから価値が上がってるだけ

一度でも勝てば日本馬一切行かなくなる気がする



33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 02:00:21.07 ID:q9U9Sq450.net
>>25
俺もそんな気がする。
国内がつまんなくなっちゃうから
さっさと何でもいいから1発勝って欲しい。



77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 09:45:47.35 ID:0ksw6nZR0.net
結局適性だってことで、ゴルシが圧勝して凱旋門の価値なんてすぐ落ちると思うよ



83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:15:00.92 ID:obqfv9+pi.net
サッカーで言う欧州選手権みたいなもん



90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:44:19.61 ID:JMceQVn+0.net
>>83
それめちゃくちゃハイレベルって意味に・・・



94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 12:17:26.49 ID:+33zOkg60.net
バカだね
童貞が「正直セ○クスなんて全然気持ち良くないよな」って言ってるようなもんだ
まず童貞を卒業してから言え



130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:05:47.02 ID:6RY/YjHo0.net
また今年もハンデに恵まれた3歳牝馬が勝つんやろ?



131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:08:07.21 ID:8GoeCG0vO.net
>>130 勝つんじゃない、有力処みんな牝馬だし。



134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:22:15.15 ID:+CZxQmdo0.net
3最牝馬有利なレースで勝った牡馬は本物だろ
いいんだよこれで



146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 19:26:57.43 ID:n7xL0ybC0.net
別に世界一だから挑戦するわけでもないだろ
日本競馬にとって挑戦する価値があると思うんならすればいいだけ

毎年のように日本馬が勝っているのにまだやるのかという指摘ならわからんでもない
一度も勝てていないんだから気が済むまでやらせてやればいいじゃないか



162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 22:00:13.05 ID:VghHlWvm0.net
>>146
というか最近の日本勢の海外での活躍で明らかに訪問する外国人バイヤーが増えてるんだから、
挑戦してる効果が出てる
よって勝っても今までどおり遠征するだろう
賞金もダントツで高いしな
逆に行かなくなる理由は特にない



175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 01:15:17.43 ID:H3QaN6q+0.net
競馬関係者の子供の頃からの夢ですからね
また、前夜祭や枠抽選を含めて欧州競馬最高峰の雰囲気が味わえるわけですから、それは魅力的でしょう
人間も酔ってしまう、それが凱旋門賞なのです



176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 01:48:53.43 ID:LzYOPtO70.net
子どもの頃からの夢はだいたいダービーでしょう
凱旋門云々が出てきたのはここ15年の話なんだから
多くの競馬関係者はもうガキじゃないよ



192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 13:28:28.73 ID:eSa838wa0.net
名前のかっこよさは世界一だろ
凱旋門賞馬○○○とかかっこよすぎだ



12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:23:38.36 ID:jUis9jh80.net
どうでもいいけど、外人が良く使う
「世界最高峰の一つ」「ベストな選択の内の一つ」とか、何で最高峰とかベストが幾つもあることになってるんだよ、って思っちゃうね



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:30:04.60 ID:FgGG1NmI0.net
>>12
まぁbestの意味合いがこっちと向こうじゃちと違うみたいだからな
個性を重視してるからベストが無限にあるらしいぞ
SMAPの歌詞みたいだなw



93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 12:11:27.10 ID:mYANlBPm0.net
日本競馬が欧州競馬の模倣からはじまったのは周知の通り
当然最初は欧州競馬≫日本競馬だった
今日本競馬≒欧州競馬、あるいは日本競馬≧欧州競馬だといってもいいかもしれんが、
それを言うには日本馬が欧州のレースを一度は制さなければならん

そのはじめが以前最高峰で、現在も最高峰のひとつである凱旋門賞

チャンピオンSだのKGQE2だのはその後でいい



96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 12:27:05.62 ID:zcoHoM0f0.net
>>93
とかなんとか言っといてレース後
凱旋門などとっくに最高峰ではない
チャンピオンSが至高、日本馬にはキングジョージ勝つのは絶対に不可能
欧州よりアメリカのが強い、BCクラシック勝ってから威張れよ

などという後出しジャンケンが横行するのであった



97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 12:30:38.38 ID:wBU67mqd0.net
>>96
流石にんなヤツは奇特w



80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 11:00:27.31 ID:1GQx+ekk0.net
凱旋門賞を一番ありがたがってるのが日本人なのは間違いないな



153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:36:05.02 ID:xtumzJd20.net
59.5背負って古馬が勝てば間違いなく世界一
でも3歳牝馬が勝っても持ち上げるべき格はないな



引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1410707600/




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この記事へのコメント

- 名無しの競馬ファン - 2014年09月17日 21:59:59

新しく生まれたセントレジャー級のネタレースでいいんじゃないかな
歴史といい近年の残念なだだ滑りっぷりといい…
ジャパンカップはこうならならいように反面教師にしよう(猛烈な毒を含む表現)
まあ設立当時の凱旋門賞もイギリスの格下扱いだったフランス競馬の追い付け追い越せ根性でできたわけで
ジャパンカップは日本競馬がそれ以上の格差を乗り越えるための原動力となった「誇り高き由緒ある競走」だと思うぞ

しかし無駄に賞金がつり上がったために、権威を必死に保とうとしている姿がまた滑稽に映るのが非常に素敵

- 名無しの競馬ファン - 2014年09月17日 23:21:25

世界一かそうでないかは個人の価値観の問題だから何とも言えない。でも勝ちたいレースだし勝ってほしいレースだよ。

- 名無しの競馬ファン - 2014年09月17日 23:39:01

12ハロンが世界的にレベル低くなってるから、その延長だと思う。
あくまで12ハロンの世界最高レースという感じ。
今は10ハロンが中心だし、そのうち1マイルになっていくだろうね。

- 名無しの競馬ファン - 2014年09月17日 23:55:04

やっぱりジャスタはBCマイル挑戦してほしかった
なんで凱旋門なんかに

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