【競馬】 エピファ=ゴルシ=条件限定と決め付けてる奴w

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:03:07.47 ID:k0m8xqYn0.net
エピファはパンパンの良馬場でスローのヨーイドンなら用なしって言ってる奴が多いけど、
エピファはスローのヨーイドンにも対応出来る真の最強馬候補の馬だよ

[エピファの新馬戦のラップ]



12.9 - 11.6 - 12.1 - 12.7 - 13.0 - 12.6 - 11.6 - 11.3 - 11.1

前後半5F 62.3-59.6で後ろが2秒7も速い超スロー
そして上がり3Fの部分だけが速い典型的なスローのヨーイドン 上がり3Fだけの競馬
このレースでエピファは上がり2位を1秒も上回る上がり最速33.5を叩き出して快勝
つまり「スローのヨーイドンで弱い」というのは嘘w デビューの時点でケタ外れの馬だったんだよなw

今まで燻っていたそのケタ外れの能力を世界一流の騎手の技術によって覚醒された今、
この馬はオルフェやディープやエルコンと肩を並べたと言っていいレベルの馬だな
オルフェが去ってまだ間もない現在の日本競馬界に、まさかもう一頭の最強馬候補が隠れていたとはw






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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:05:39.41 ID:8qj8t8ei0.net
3行で



3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:13:53.54 ID:aHjOq1dt0.net


死ね



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:14:38.28 ID:aHjOq1dt0.net
でも天皇賞みたいになったら何回やっても沈むだろ



9: 2014/12/01(月) 17:34:07.22 ID:k0m8xqYn0.net
>>4
秋天のラップも
12.4-11.7-11.8-12.2-12.1-12.1-12.3-11.4-11.3-11.9
上がり3Fだけが速い典型的なスローのヨーイドン
でもエピファの敗因はそこではなく半年ぶりでテンションMAXだったという今までの悪癖が敗因
むしろその状態で勝ち馬から0.2秒差なら善戦した部類
エピファはスローでも折り合いさえつけば切れる 
ポイントはやはりこの馬を乗りこなせる騎手かどうかというところだろう



11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:37:41.68 ID:kYjeocbbO.net
>>9
大阪杯や香港は?普通にスローで折り合いついてたけど普通に負けたな
この馬は瞬発力勝負になったら弱い
昨日みたいに流れたら福永でも勝てます



18: 2014/12/01(月) 17:42:56.74 ID:k0m8xqYn0.net
>>11
>この馬は瞬発力勝負になったら弱い

それは違う >>1の新馬戦は上がり3Fに特化した瞬発力勝負の典型みたいなレース
2戦目の京都2歳Sに至っては64.1-58.9
何と、後ろが5.2秒も速い究極の瞬発力戦
つまりエピファはデビューから1、2戦目の瞬発力勝負を快勝してるということ



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:40:16.57 ID:Zw11mLAm0.net
新馬戦て



6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:24:52.27 ID:dGBCD7Qb0.net

http://db.netkeiba.com/race/201409020411/

スローの大阪杯や香港、天皇賞は何で負けたの?



12: 2014/12/01(月) 17:38:16.53 ID:k0m8xqYn0.net
>>6
今書いた通り 「折り合えなかったから」
ちなみに大阪杯は60.5-59.8(+0.7)でMペース、スローではない
この時も久々で掛かったというまで
この馬はペース云々ではなく掛かるか掛からないかだけ
折り合いさえつけば超スローのヨーイドンでも勝てる



19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:43:33.61 ID:kYjeocbbO.net
>>12
大阪杯では前の集団と後ろの集団とで別の競馬になってたからな
後ろの集団はスローの瞬発力勝負になってるよ



13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:40:15.42 ID:kYjeocbbO.net
大阪杯も香港も掛かってません



23: 2014/12/01(月) 17:45:25.45 ID:k0m8xqYn0.net
>>13
掛かってないとしたら別の要因だろな
大阪杯は久々、香港は遠征疲れとかな
とにかくスローのヨーイドンだからとか瞬発力勝負に弱いとか言うレベルの馬ではない



16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:41:26.17 ID:kYjeocbbO.net
流れなきゃまたあっさり負けるよ
福永とか関係なしに昨日は福永でも勝てたわ
それに昨日も普通にかかってたしな



20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:43:33.87 ID:tW+9WUX60.net
このラップと馬場ならG1クラスだともっと速い上がり出せるやつがいる ただそれだけの話



17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:42:06.53 ID:0SBApocB0.net
これだけ脚使えるから角居も勘違いして中団で折り合いに専念してキレ勝負しろって指示出してたんだよな



21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:44:52.83 ID:MnJ3nhLS0.net
新馬戦持ち出してウンチク披露してドヤって身内なら死んで欲しいくらい
恥ずかしい奴だな



29: 2014/12/01(月) 17:56:19.09 ID:Ye8OUojW0.net
>>21
お前のほうが恥ずかしいわ、今すぐ死ねよ


の中で岡田総師が「シンボリクリスエスの仔は身体が硬くて瞬発力勝負に弱い。だけどエピファネイアは新馬戦を見て何だ?この馬は?
バネの塊だ!クリスエス産駒でこんなに瞬発力がある馬は見たことがない!」と語っている。
プロが認めた新馬戦

「新馬戦だから」って無視する理由がわからん?ブルボンの新馬戦とか見て普通に凄いと思わんのか?
「新馬戦だから論外」とか偏見主義・具の骨頂だな 
そういう奴はいつまでたっても本物というものの見極めが出来ないんだよ



31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:58:23.62 ID:tW+9WUX60.net
>>29
エピファは凄い瞬発力あるけど G1クラスならもっといい上がり出せる奴がいるから勝てない

これについてはどう思うの



37: 2014/12/01(月) 18:02:10.75 ID:Ye8OUojW0.net
>>31
>エピファは凄い瞬発力あるけど G1クラスならもっといい上がり出せる奴がいるから勝てない

それだけじゃあ説明不足で何とも言えん
例えば具体的にレース名あげたらどのレース?



41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:07:14.45 ID:tW+9WUX60.net
>>37
香港と大阪杯だな 秋天もスローか



44: 2014/12/01(月) 18:11:20.30 ID:k0m8xqYn0.net
>>41
外国のはよくわからん
大阪杯は万全の出来でスミヨンが乗ってたとして、もう一度同じメンツで戦ったとしたら・・
道中の位置取りによるな キズナは追い込みとして、エピファがJCの位置くらいでの競馬したら最速上がりはキズナに譲っても
位置取りの差で勝てるよ



26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:51:14.42 ID:aHjOq1dt0.net
大阪杯はそもそも作戦ミスじゃないの
キズナの後ろから行ってたような
騎手のせいかどうかは知らん



28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:53:48.57 ID:kYjeocbbO.net
>>26
キズナのが後



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:45:37.93 ID:aHjOq1dt0.net
新馬戦は単に相手が弱いだけでしょ



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:48:44.08 ID:RSwZPtvU0.net
大阪杯スローじゃないってまた先頭ラップでペース見てるのか
昨日のJCの道中がここ最近じゃ一番遅いって言った実況の発言は正しいと思うのだろうか



30: 2014/12/01(月) 17:57:38.35 ID:Ye8OUojW0.net
大阪杯は全体としてはスローなのか?
じゃあ大阪杯は久々で万全じゃなかったってことだな



33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:59:34.78 ID:kYjeocbbO.net
>>30
香港もスロー
瞬発力勝負になったらまたあっさり負けるよ
昨日みたいに流れてくれたら福永でも勝てる
菊花賞で証明済み



39: 2014/12/01(月) 18:05:49.35 ID:k0m8xqYn0.net
>>33
>香港もスロー
>瞬発力勝負になったらまたあっさり負けるよ

だからそれはいっくんが乗ってた今までのエピファのイメージに対するあんたの偏見だろ
岡田総師が「エピファネイアは瞬発力の塊」だって言ってんだから間違いないだろ



42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:08:19.26 ID:kYjeocbbO.net
岡田が言ってるからとかアホか(しかも二歳時の話)
じゃロゴタイプは最強か?
実際に負けたレースはスローのレースなんだよ
福永とか関係ないわ
流れた菊花賞は福永でも圧勝しとるわ



46: 2014/12/01(月) 18:17:58.15 ID:k0m8xqYn0.net
>>42
少なくともド素人のあんたよりは1000倍いや、一万倍くらい説得力あるでしょ

>実際に負けたレースはスローのレースなんだよ

これも違う
エピファが国内で負けたレース5回のうち、Mペースが3回、Sペースは2回
同じく勝ったレース6回のうち、Mペースが3回、Sペースが3回
Sだから負けるという事実はどこにもない



47: 2014/12/01(月) 18:25:29.93 ID:k0m8xqYn0.net
ところで半エピファ派の人たちはSの瞬発力勝負に?と言うだけであって
去年の菊とか今回のJCみたいなスタミナ重視のレースでは
エピファは歴代最強レベルだと認めるんだよね?



49: 2014/12/01(月) 18:26:30.20 ID:k0m8xqYn0.net
>>47を認めないとなると、また話がややこしい方向に行ってしまうんだけどw



50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:29:24.26 ID:DumtNom40.net
>>47
この後次第かなぁ。
現時点では、3歳が終わった頃のビワハヤヒデぐらいの評価。



66: 2014/12/01(月) 18:52:33.03 ID:k0m8xqYn0.net
>>50
>現時点では、3歳が終わった頃のビワハヤヒデぐらいの評価。

さすがにそれはないでしょ
昨日のエピファの何が凄いって、ジェンティル、ジャスタ、ハープレベルの馬たち、
つまり世界のG1で勝ち負けしてる馬をちぎり捨てたということ
このレベルの相手にこの勝ち方した馬って、着差はもっと縮まるけどエルコンのJCとかしか
思いつかないんだけど



51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:32:31.81 ID:aHjOq1dt0.net
歴代最強かなんて一戦で決められるわけないでしょ



53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:34:39.83 ID:uonLD+/K0.net
エピファはパワー型って管理してる門居さんが言ってるが



52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:34:16.18 ID:kYjeocbbO.net
岡田の話は二歳の話
角居調教師は切れるタイプと春までは言ってたが天皇賞前には逆の事言ってる



54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:36:53.32 ID:kYjeocbbO.net
負けた三戦ともスローで切れ負けしてるのにそこら辺の事実から目を背けたらあかんよ
昨日みたいなレースなら福永でも余裕



59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:49:05.96 ID:x77OVKxL0.net
キズナのような切れ味
フェノーメノのような自在性
ゴールドシップのようなパワーやスタミナ

これらを全て兼ね備える究極ホース エピファネイア



60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:50:03.15 ID:aHjOq1dt0.net
キズナには負けただろ



62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:50:37.45 ID:rJoSXX4A0.net
そして鞍上には漬物石



63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:51:23.75 ID:uonLD+/K0.net
今の日本のように、これだけ馬場差が大きくなると、あらゆる条件を高いレベルでこなせるのは三冠馬位しかその可能性はない
エピファは三冠馬ではない
そういう事なのだ
だが、それとてエピファの高い能力を微塵も否定するものではない



64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:51:33.32 ID:Zx+9wA6o0.net
クラシックディスタンスという括りでなら現役馬の現時点の力では一番かな
それ以上は何とも言えんわ



65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:52:22.77 ID:qhSwPcYyO.net
タップも当時の馬場を考えたら
歴代最強みたいな走りだったけど
次の有馬で10馬身千切った奴に負けた



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 20:59:53.03 ID:n77wTN1n0.net
2000でだらしない負け方をするんだから鈍足を懸念されるのは仕方ないと思うが



85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 21:07:02.30 ID:uhVG8opXO.net
切れはあるけどトップギアにいれると一気に燃え尽きる
結局スイッチが入りきらない範囲でワンペース気味のラップでスピードを生かすほうがいい
溜めてからのラスト4ハロンの勝負とか最悪



88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 21:13:02.15 ID:nVvs+BAz0.net
ゴルシよりスピードは確実にあるね
スピード一流スタミナ超一流なんだろう



92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 23:25:15.77 ID:D6OnEaebO.net
まず福永が前で競馬してみてくれないとなあ



34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:00:01.20 ID:aHjOq1dt0.net
福永が絡むとめんどくさいなあ



32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 17:58:49.49 ID:7538rJlB0.net
エピファネイアが負けたレースって勝てたはずのレースを取りこぼしている例が多いからな
世の中には鞍上の下手さを誤魔化すために高速馬場がダメ、瞬発力勝負がダメと
見当違いな定義付けをしたい連中が必死になっているようだが



35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:00:03.37 ID:StoFdLFg0.net
春は折り合い重視のゆるゆる調教が問題だったんだよ
まあ菊・JCと似たレース運びなので、ああいった展開で一番力を発揮するのは間違いないと思うけど



56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:41:39.04 ID:clkn+xuT0.net
このラップで前を走るエピファネイアが上がり35.0出してきたら牝馬なんてまず勝負にならないわな
ハープとジェンティルはよくやった方だと思うよ



48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:25:59.55 ID:clkn+xuT0.net
エピファネイアは平均以上で先行しながら消耗戦に持ち込むレースを自分で作ればいい
スタミナ勝負ならまず負けないだろう



61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/01(月) 18:50:11.22 ID:CUiBzFxv0.net
ラップ指数を出してみたら歴代最強馬クラスの数値がはじき出されたわ
覚醒したんじゃないかな
さすがにオルフェの有馬には及ばないが、フロックでは到底出せない超一流馬の数値が出た
キズナではもうエピファに勝てないだろう



58: 使徒ヴィシャス ◆SiCvVIIxoQ 2014/12/01(月) 18:46:23.77 ID:ZLSAuymVO.net


パワー型(。・ω・。)
いよいよ凱旋門勝利だな(。・ω・。)
前に行けるしジョッキーもスミヨンで(。・ω・。)



引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1417420987/




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この記事へのコメント

- 名無しの競馬ファン - 2014年12月14日 13:31:58

どっかで見たんだが、菊花賞+ジャパンカップ勝ち馬のラインアップが凄い
シンボリルドルフ・ディープインパクト(ともに無敗で3冠馬になった馬)、そしてエピファネイア
ついでに幻の無敗3冠馬(とかなんとかいう噂の)トウカイテイオーもいる

無敗とまで行かずとも3冠馬級の能力と戦績は妄想できるね 妄想のオカズでしかないけど
クラシック勿体無かったねーと言われても文句は言えない いっくん想像以上に罪深いな
そんなことを考えてたらとてもエピ=「ゴルシ=専用機」とは思えない

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