【競馬】 角居調教師「有馬記念はチャンピオンを決めるレースではない。お祭りという感じ」

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:05:18.62 ID:5yPjkO3I0.net

ファンにとって有馬記念は一年の最後を締めくくる大事なレース。
「終わりよければすべてよし」ということで予想を的中させて新年を迎えたいことでしょう。
しかし、その年のチャンピオンを決めるグランプリという位置付けが、
舎としてはもうひとつピンとこない。「お祭り」という感じでしょうか。

年が終わるという意識が薄いせいです。リーディング争いなどの数字はリセットされ、
少しレースの間隔も開きますが、競馬は続いていきます。
仕事を休んでのんびりできるわけでもない。年明けの金杯にエントリーするときにはなおさらです。

さらに、コース形態の問題がある。コーナーが6回ある中山の2500メートルは単純な力勝負にはなりません。
駆け引きする局面が多く、小回りが上手で器用な馬が合う。

http://www.news-postseven.com/archives/20151226_372431.html

ｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞﾘﾝｸ
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2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:06:46.15 ID:ZWV+GWwV0.net

ＪＣ＝チャンピオンレース
有馬＝お祭レース

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:07:36.71 ID:+ztLR9YU0.net

ＪＣと有馬を勝っている調教師が言うならそうなんだろうな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:10:08.38 ID:hRFPuFU10.net

>>4
藤沢以外にいる？

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:15:29.51 ID:cB9lU3Kx0.net

>>8
石坂
岩元

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:16:49.10 ID:hRFPuFU10.net

>>18
あージェンティルとオペか、そのへんにも聞いてほしいな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:25:36.37 ID:9oclym5d0.net

>>8
同一馬だったら
石坂ジェンティル
岩元オペ
松元テイオー
野平ルドルフ

それぞれ別馬で取ってるのは
池江父　有馬メジロデュレン　JCディープ（有馬も取ってるが）
橋口　有馬ハーツ　JCローキン

くらいだろうか

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:09:03.49 ID:JJ/XXqxK0.net

お祭りを盛り下げる天才

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:09:14.95 ID:R82AC2NAO.net

中山競馬場批判か

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:11:29.80 ID:TE1vf+iJ0.net

でも有馬記念勝ってる馬とJC勝ってる馬比べたら前者の方が名馬多くない？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:12:31.84 ID:2avoIZFo0.net

小回りコースのコーナーを上手く回るのも馬の力だろうに。

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:14:09.78 ID:AQSmwdUW0.net

確かにいまどき本気でここに狙いを定めてメイチで仕上げてきてる陣営なんてほとんどいない
馬にここまでのお釣りがどれくらい残ってて良枠に入る運があるかだけの話

150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 00:49:41.05 ID:62q3Hh6T0.net

>>15
その通りすぎる。余力が物を言うからローテ大事だよね。

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:14:15.83 ID:phlscNIJ0.net

アンカツも昨日ニコ生で有馬のコースは
外枠でも先行しちゃえば小回りなんでなんとかなるって言ってた

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:18:42.06 ID:ajxDTMDf0.net

なのに有馬と盛り上がりも売り上げも競馬板のPartも
圧倒的な大差
世間の注目と盛り上がりのある不思議

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:19:26.47 ID:3CaAcpVZ0.net

>>25
だからお祭りなんだろ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:18:01.25 ID:6HJqWkST0.net

角居の言葉は完全に間違っている。
有馬記念を勝った馬が一番強い。

有馬記念の方がジャパンカップよりスタミナが必要だから
ウォッカでは勝負にならない。

ジャパンカップは瞬発力さえあればスタミナ不要なので
牝馬でも勝てる。

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:28:04.54 ID:sN7KICbfO.net

ダスカとブエナはラキ珍 うちのウオッカが最強 と言いたいだけだな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:42:50.79 ID:cRM9NhqS0.net

ディープは東京、中山とか競馬場選ぶような事はしなかったけどな
オルフェもジェンティルも

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:58:43.80 ID:GLx7PBzm0.net

関東競馬エイト鈴木亨　（中山2500は）ごまかしはきくコースなので、立ち回りのうまさでどこまでカバーできるかでしょう
http://race.sanspo.com/keiba/news/20151129/etc15112918240003-n3.html

ルメール「有馬記念は大好きなレース。コーナーの多いトリッキーなトラックだから、短距離馬でも距離をもたせることができるんだよ」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131219/ope13121912010038-n1.html

スミヨン「中山というのは馬の実力が結果に直結する競馬場ではない」
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121219-1061477.html


角居以外にもバカにされまくってるけどｗ

185: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:44:28.22 ID:XARxY+7y0.net

>>82
こういうこと言う競馬関係者って多いけど、実際には有馬記念の勝ち馬って距離不安な馬なんて全然いないし
同じ中山2500のレース(グッドラックＨや迎春Ｓ、日経賞など)だって距離不安の馬は通用してない。
何故こういうデータとは異なった認識が生まれるんだろう。ずっと謎に思ってる。

167: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:23:30.61 ID:TVCDdOyH0.net

最近のJCは馬場とコース形態のせいでドスローの瞬発力勝負になりやすく牝馬無双じゃん
しかも異常にイン有利の糞レース

175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:32:02.87 ID:B7d+usRo0.net

7年間で6回牝馬が最先着のJCがチャンピオンを決めるレースとは思えないんだよなぁ

188: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:48:40.35 ID:n52Cxb3EO.net

改修前の府中は大型馬や京都専用機が苦戦するしぶとい馬のためのコースだった
中山京都得意なデジタルが安田勝つようなコース、坂が終わってから加速して伸びるコースになって価値が半減した

190: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:51:00.85 ID:n52Cxb3EO.net

今の府中だとたぶんスペシャルウィークはダービー勝ってない

191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 01:52:45.53 ID:89pHF/CC0.net

府中が好きと言うかＮｏ．１を決めるダービーが行われるのが府中2400なんだから古馬のＮｏ．１を決めるのも同じ条件のレースでってのはそれ程違和感無い事だと思うけどな
高速馬場だと底力がとか言う人もいるけど海外で結果出す馬って普通に府中でも強い馬が多いし今成功している内国産種牡馬のディープ、キンカメも府中で強かった馬だし
これって高速馬場の府中が能力測定、種牡馬選定の面で有る程度正しく機能してるって事じゃないの
だったら府中を特別下げる必要もないだろ

203: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 02:36:23.71 ID:kGyfsswf0.net

通と言うか俺は東京コースを好むよね
ダービー、ＪＣ、秋天、安田
これ全部勝ったウオッカってやっぱすげーな

220: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 06:03:27.49 ID:WCE6VmYm0.net

間違った見解ではないな
コーナーの多さと直線の短さは単純な力比べにはなりにくい
人間の思惑が絡むから単純な力比べとは違った面白さがある

209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 03:08:01.44 ID:8IqiBQfR0.net

カーブが嫌なら新潟１０００直だけ出てろよｗ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:29:17.38 ID:fAaCEsjP0.net

結局最強なのは両方走れる馬だろ・・・

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:25:24.93 ID:xhEmIyrt0.net

本当に強い馬は、JCと有馬、どちらも勝つんだけどね
どちらか一方しか勝てない馬は、パーフェクトではない、
そういうことじゃないの？

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:27:38.61 ID:jk3N38TJ0.net

有馬は行けたら行く程度なのかもね、それはそれで悲しいなぁ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:35:16.55 ID:d71dPy7f0.net

ホースマンにすればあんまり出したくないレースなんだろうな、とは思う。
だからJRAも賞金上げたり特別報奨金出したりしないとゲートが埋まらない。

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:40:46.70 ID:T9C9NoI90.net

まあJCのガチ感とはちょっと違うよな。

日本シリーズとオールスターぐらい違う。

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 22:48:39.53 ID:wSjs/gts0.net

2010　ＪＣ192億円　　有馬389億円
2011　ＪＣ183億円　　有馬378億円
2012　ＪＣ201億円　　有馬333億円
2013　ＪＣ173億円　　有馬351億円
2014　ＪＣ207億円　　有馬388億円
2015　ＪＣ191億円　　有馬？？？(現在約50億円)


調教師がどう思って居ようがJRAにとってJCより有馬記念のほうが比較にならないほど大事だし、
馬券購入者にとってもどっちが最強とか公平とかどうでもよくて有馬記念だから買ってるのが実情。

JCに優勝賞金3億円も払う価値はない。

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:04:05.90 ID:8nzJju3f0.net

コーナーは何回あってもいいし直線の長さも馬場も別にいい
しかし枠順の影響がでかすぎるGⅠはさすがになんか変えるべき

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:06:00.33 ID:sN7KICbfO.net

枠の影響が少ないコースってどこよ？ 府中のマイル？

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:08:46.88 ID:0ldB30ZeO.net

>>92

阪神のマイルも

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:09:34.63 ID:P9DfqgsE0.net

>>92
阪神マイルは完璧すぎる

231: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 07:08:44.84 ID:FwVLVIwr0.net

ただでさえ小回りなのに有馬のスタート位置って何なん
この距離でレースしようと思った奴アホだろ

246: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 07:56:06.14 ID:SOi0YcoH0.net

全てのホースマンが目指すのは日本ダービー
東京2400が日本競馬のベースですよ

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:38:46.11 ID:COQ/9StH0.net

有馬に限らずG1は全部祭りだろ

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:43:34.15 ID:AQSmwdUW0.net

>>108
俺達にとってはな

194: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/27(日) 02:04:54.18 ID:a3Xt735t0.net

つか有馬に限らず、そもそもチャンピオン決定戦的なレースってないよね

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/12/26(土) 23:51:44.58 ID:cwffStVW0.net

チャンピオンは一回走っただけでは決まらない
どのレースにも歴代辿っていったらラキ珍勝ち馬は出てくるよ

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1451135118/